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犬を数十万出して買うなら、

1 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:47:52 ID:Ymr6JMtn0
保健所行って処分されようとしている犬を引き取ろう。
タダだし、1匹でも救えるし一石二鳥じゃね?

2 :Θ「「「「「「♀д♀「「「「「「Θ【ドラゴンズドリーム】:2007/01/29(月) 17:48:04 ID:dUuZ6i230
ぽんぽん

3 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:48:40 ID:nlDuGU3p0
人間不信になってたりしないのかな?

4 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:48:45 ID:7a+CG3AS0
そんなこと皆知ってるよ

5 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:48:58 ID:9r8udH9v0
ソープ3回いけるし

6 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:49:28 ID:4KA7PG8b0
まず犬なんて飼わない

7 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:50:35 ID:Ymr6JMtn0
>>6
飼うならって言ってるじゃん。

8 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:50:39 ID:CcfO3ZwV0
全くもって>>1の言うとおりだと思う

9 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:51:53 ID:5aCuLNGk0
でも犬までブランド主義化してるし

10 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:51:56 ID:blmhPRl/0
処分されかけの動物のイメージ

・弱ってる
・人間不信
・先が短そう

11 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:53:27 ID:ABGOM+3H0
セラフィックブルーのねこさん

12 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:53:28 ID:4vCd9UE60
犬も新品がいいって

13 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:54:10 ID:CcfO3ZwV0
世の中保健所で処分される犬達の存在自体を知らない奴がいるからな
一日に一体どれだけの犬達が処分されてると思ってるんだ
飼い主のきまぐれで捨てられる犬の大部分は保健所で殺されるからな

14 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:55:16 ID:dqB2jcei0
一犬二特じゃね?

15 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/29(月) 17:55:46 ID:xzXUz+Z30
でも血統書つきの犬じゃないと・・

16 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:56:10 ID:7a+CG3AS0
>>12子犬貰えばじゃん


17 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:56:29 ID:ya5p/NyW0
犬とか食えよ

18 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:57:21 ID:4KA7PG8b0
アウターゾーンを思い出すな

19 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:58:10 ID:Ymr6JMtn0
>>10
こないだTVで取り上げてたけど、元気そうな可愛らしい子犬がたくさんいたぜ。


20 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:58:24 ID:CcfO3ZwV0
http://kamima.sub.jp/unmei/unmei_03.html
悲しい現実だな・・・こんなんを普通に行える世の中が恐ろしい

21 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:58:35 ID:5aCuLNGk0
>>13
じゃあまずお前がひきとってやれよ
身近な人間とかにも頼んでさ

22 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 17:59:06 ID:LYpJdyPo0
>>20
イイじゃん別に。動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

23 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:59:12 ID:blmhPRl/0
昔チョンって犬食ってたってホント?

24 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 17:59:33 ID:HAoMBCvSO
保健所の犬なんて汚いし、くせぇしwww合法だったら俺が蹴り殺してるよww

25 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:00:41 ID:5aCuLNGk0
虐待厨うぜえ

26 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:00:41 ID:CcfO3ZwV0
動物の命を命として考えない>>22が恐ろしい

27 :ぎぬ ◆Ginu.Qe55. :2007/01/29(月) 18:01:10 ID:QFrYGCzL0
>>1
だよね。何が血統書だバーロー

28 :ピノッティ ◆3UOGCQhLB. :2007/01/29(月) 18:01:23 ID:Y//799Te0
崖っぷち犬の兄弟には引き取り手はつかなかったそうです………
何か無いと保健所にいる犬は……これが世間の本音なのかもしれませんわ………

29 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:01:25 ID:LYpJdyPo0
>>26
あなたは、ご飯たべない人?

30 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:02:13 ID:CcfO3ZwV0
>>29
命のために犠牲になる命と無駄に犠牲になる命が同じだと?
お前みたいなクズこそ死ぬべき

31 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:02:20 ID:PnGYikzQ0
ぶっちゃけ保健所で犬がこんだけ殺処分になってるという事実を知らない人が多いんだろうね
もうちょっと広めるべきだと思う

32 :ぎぬ ◆Ginu.Qe55. :2007/01/29(月) 18:02:23 ID:QFrYGCzL0
>>23
今も食べてますが
犬食ったり鯨食ったり、白い人たちから見たらとっても愉快な東亜です

33 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:02:36 ID:LYpJdyPo0
犬が可哀想とか言いながら、豚とか牛とか魚とか平気で食べてる偽善者の言葉なんて、誰も聞いてくれませんよ、と。

34 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:02:40 ID:5aCuLNGk0
>>26
このコテはちょっとおかしいからスルーしたほうがいい

35 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:03:15 ID:LYpJdyPo0
>>30
何が違うの?

どっちも人間の役に立つ動物でしょ。
必要がないなら捨てればいいじゃん。

36 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:03:23 ID:SCGFLjus0
製薬会社でも毎年何匹ものビーグル犬が殺されているのだ

37 :ぎぬ ◆Ginu.Qe55. :2007/01/29(月) 18:03:28 ID:QFrYGCzL0
>>33
ベジタリアンだけが言える台詞だな

38 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:04:31 ID:LYpJdyPo0
>>37
紅は別に、犬が可哀想とも猫が可哀想ともいいませんよ。

そういうふうになっているんだけじゃん。可哀想だと思う人が自己満足のために助ければいいだけの話。

39 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/29(月) 18:08:10 ID:xzXUz+Z30
犠牲になる命に無駄とか無駄じゃないとか意味付けすること事態、単なる自己満足だよね

40 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:08:28 ID:QUJQElsH0
人間が飼えなくなった犬を…なんてよく言うけど、
犬を飼いも殺しもしないで完全に放っておいても自然に繁殖するよな

41 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:08:30 ID:CcfO3ZwV0
紅とか言う奴は神経が腐ってるな
ここまで糞なコテは初めてだ

42 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:09:35 ID:LYpJdyPo0
>>41
自分が説明できないからって、悪口ですか?

保健所で駆除される犬と、あなたの台所に出るゴキブリ。
どちらも同じ命なのに、前者だけ可哀想と言うのはなぜ?

それとも、あなたはゴキブリも殺さない人?

43 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:10:15 ID:nlDuGU3p0
犬は可愛い ゴキブリはキモイ

それだけだ
可愛いものは生かして、
醜いものは殺すのだ

44 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:10:48 ID:4KA7PG8b0
かわいいは正義!

45 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:11:24 ID:PnGYikzQ0
まあ、犬が死ぬのはかわいそうだと思うけど
紅が死んだらうれしいと思う

46 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:11:58 ID:LYpJdyPo0
>>43
人間の勝手な価値尺度で運命が決まるなら、元から殺されたって仕方ないものじゃんね。
たまたま可愛いからって、「ワンちゃんは殺さないで!」って叫ぶ方がよっぽど気まぐれだってばねぇ。

47 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:12:36 ID:40rafC9/O
ついでにキモメンブサメンも駆除しちゃえばいいのにね☆

48 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:14:34 ID:QUJQElsH0
結局、生まれる前に避妊やら拘束やらで頭数をコントロールするか、
生まれた命をあっさり殺すかの違いになりそうだな

49 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:15:51 ID:PnGYikzQ0
すべてを理屈で割り切るなら犬もゴキブリも人間もみんな等価値というのはわかるけど
人間が「情」を持つ限り、犬が可哀想でゴキブリが可哀想じゃないというのはしょうがないだろw

50 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:15:57 ID:LYpJdyPo0
>>47
そして、美しい人間だけの楽園ができあがる…と。

ヒトラーさんみたいだねっ★

51 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:16:09 ID:s6gdgCAUO
紅◆rouge/zkpcは野垂れ死ぬよ。
俺には分かる。

52 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:17:02 ID:QUJQElsH0
>>50
あんたも死ぬわよ

53 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:17:44 ID:w3UfZiWsO
>>42
ゴキブリと犬猫が同じ命の重さのわけないでしょ


54 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:17:49 ID:LYpJdyPo0
>>49
じゃあネズミは?ハムスターは?トカゲは?イグアナは?タヌキは?ネコは?

結局、その「情」とやらで曖昧に線引きされるだけでしょ。
情の移ったものは殺さずに、情を移せないものは殺す。

どんだけガキなんだよwwww

55 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:18:12 ID:4QYgmPvX0
紅とかいう糞コテはお勉強のしすぎでおかしくなったんだろう

56 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:18:46 ID:LYpJdyPo0
>>53
なんで?質量で決まるとか?w

じゃあネズミとネコも、違う重さ?ネズミとハムスターなら、ネズミの方が重い?w

57 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:19:41 ID:nlDuGU3p0
東大生なのに、見事に中二病体質な天邪鬼

58 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/29(月) 18:19:49 ID:xzXUz+Z30
この紅って偽者?本物?

59 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:20:08 ID:Ymr6JMtn0
このスレ立てた俺が間違っていたようだな。

60 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:20:25 ID:ya5p/NyW0
紅ってこんなウザくなかった

61 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:20:31 ID:5aCuLNGk0
こんなのが東大生ってちょっと恐ろしくなるな
ミートじゃないけどこれが将来を担う(ry

62 :あげだま ◆PizzaHcTu. :2007/01/29(月) 18:20:33 ID:+ditLnrl0
うちのぬこちゃんは可愛いよ

63 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:21:06 ID:LYpJdyPo0
>>59
大学生なのに、こんなに感情に支配されて恥ずかしくないの?
大学で論理的・合理的な思考とか学んでないの?

どうしてゴキブリは殺してよくて、犬は殺しちゃいけないか、
その程度の説明もできないのに、「ワンちゃんが可哀想!」とか叫ぶのは恥ずかしいよ。

64 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/29(月) 18:21:12 ID:xzXUz+Z30
この板に立てたのが間違い
そもそも大学生で犬買える環境にある奴なんてそうそう居ないんじゃない?

65 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:21:24 ID:4cJtkwdm0
ゴキブリは害虫だから殺してもいいんだよ。

66 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:22:44 ID:LYpJdyPo0
>>65
じゃあ、飼い主のいなくなった犬も害獣だから殺していいよね。

人間が安心して暮らせる社会のためには、ちょっとくらいの動物の命は犠牲になってもらっても仕方ないもんね。

67 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:23:11 ID:SCGFLjus0
>>54
犬猫にしぼってるのはペットだった背景を含めて哀れんでいるんだろう。
人間に頼らなければ生きていけないにも拘らず、人間に裏切られた形になっているのが許せないんだろうよ。

68 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:23:24 ID:gi8nOfyk0
いいから市ねって

69 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:24:02 ID:blmhPRl/0
「ワンちゃんが可哀想!」とか叫ぶ女の子と
「のたれ市んでしまえ!」とか叫ぶ女の子

どっちが好き?

70 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:24:08 ID:PnGYikzQ0
法学部なら人間を殺したときと、動物を殺したときの罪の重さが違うってわかるだろw
人間は人間が一番かわいいと思って他の動物の命を軽んじてるのは明らかなんだよ
こいつ何のために法学習ってんだよwww哲学でも学んでろよwww

71 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:24:12 ID:qlHwk5lV0
紅 ◆rouge/zkpc

昔、犬にでも噛み付かれたのかw

72 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:24:17 ID:cuMZCZ9b0
何が論理的・合理的思考だよ
他人の前では「ワンちゃん可愛そう!」って言ってんだろうなw

73 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:25:03 ID:LYpJdyPo0
>>67
人間の気まぐれで飼われたにもかかわらず、再びの気まぐれで捨てられる、と。
それなら理解はできるね。

まあ、不要になったら駆除って考え方にも合理性はあると思うけど。

74 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:25:15 ID:5aCuLNGk0
>>71
突っ込みにワロタw

75 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:25:23 ID:nlDuGU3p0
はやく猟友会に電話してこの害獣を駆除してもらえ

76 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:26:00 ID:4QYgmPvX0
犬は大昔から人間の一番のパートナーだからね。
紅は犬にトラウマでもあるんだろ。

77 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:26:14 ID:Ymr6JMtn0
>>66
んで今殺さざるをえない状況になっているから少しでもそれを減らそうって話だろ。

78 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:26:18 ID:QUJQElsH0
全ての犬を殺しちゃダメなんて思うヤツはまぁいないだろうな
一部の犬は人間にとって利益になるから殺さないし情も移る
だから犬を殺生するのはなるべくやめましょうって話になってるんだろ
ゴキブリはもれなく害だからもれなく殺すわけで

犬を一匹たりとも殺すななんて話にはなってないよな

79 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:26:21 ID:LYpJdyPo0
>>70
>>人間は人間が一番かわいいと思って他の動物の命を軽んじてるのは明らかなんだよ
別にこの点に関してはその通りだと思ってるよ。

人間とそれ以外が違うのは明らかだけど、人間以外の動物はすべて”物”なんだから、どれ殺したって同じでしょ?

80 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:26:32 ID:K/Z9YReoO
不特定のオスと交尾しまくったメス野良犬なんて飼いたくないだろ。
常識的に考えて…

81 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/29(月) 18:27:04 ID:xzXUz+Z30
紅がバキバキされてる光景なんて貴重だな

82 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:27:20 ID:w3UfZiWsO
>>54
おまえに情はないのかよ?


83 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:27:58 ID:gi8nOfyk0
動物を飼ったことがないんだよきっと

84 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:28:12 ID:QUJQElsH0
そろそろ紅の逃げの一手キボンヌ

85 :海原雄山:2007/01/29(月) 18:28:21 ID:NPLo0MAj0
シローWWWWWWWWW

86 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:28:33 ID:LYpJdyPo0
>>72
リアルでも、動物愛護とか声高に叫んじゃう平和脳の大学生は叩いてますよ^^

>>77
人間の側でコストがかかるから、減らそうってのならわかるけど。
カラスだって駆除するのタダじゃないもんね。

>>78
ちなみにどんな利益?
利益がない犬は捨てられて殺されてもいいって理屈じゃないの?

87 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:28:40 ID:ZVYSIxST0
ここでゴキブリをペットにしている者が苦言↓

88 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:29:11 ID:Ymr6JMtn0
どうせいざ殺せって言われたら何も出来ないヘタレだろ。紅。

89 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:29:43 ID:CMt4xp/A0
犬>>>アフリカの飢えに苦しむガキ

90 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:30:03 ID:nlDuGU3p0
>>89
いうまでもないことだ

91 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:30:05 ID:LYpJdyPo0
>>82
>>おまえに情はないのかよ?

話の本質をそらしちゃダメですよ。

「情」が移った動物は殺しちゃダメっていうならわかるけど、その尺度は曖昧でしょ?
その曖昧な尺度を振りかざして、「ワンちゃんはかわいーの!」と叫ぶ平和な人々が嫌いなの紅は。

92 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:30:03 ID:PnGYikzQ0
>>79
>人間とそれ以外が違うのは明らかだけど、人間以外の動物はすべて”物”なんだから、どれ殺したって同じ

これがまさに「情」ってものじゃないのか?
人間とそれ以外の動物の区別をどうやって論理的・合理的に線引きするんだ?

93 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:31:09 ID:gWIgew4iO
>>89
犬>>>>>>黒人

94 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/29(月) 18:31:09 ID:xzXUz+Z30
>>92
お前は何を言っているんだ

95 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:31:36 ID:W3y6R0np0
難しい事考えんなってwww
可愛がっていらなくなったらポイポイのチンチンですよ!!

96 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:31:54 ID:LYpJdyPo0
>>88
意味不明ですよw

なんで紅がわざわざそんなことしなきゃいけないのw

>>92
>>人間とそれ以外の動物の区別
これは至極簡単。

私達が人間だから、ですよ。
形而上学的な真理ではないかもしれないけど、少なくとも一人称的な論理では妥当するはず。

97 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:33:53 ID:w3UfZiWsO
一つだけ確かなのは
犬猫>>>超えられない壁>>>紅
はガチ

98 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:34:50 ID:u2VuCjO30
まあどういう考えを持っててもいいが、普通の人なら
少しはかわいそうという感情が沸いてこないか。

99 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:34:51 ID:W3y6R0np0
いいからワンちゃん飼おうぜワンちゃん
ワオーッwww

100 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:34:53 ID:SCGFLjus0
>>96
実際の飼い主でもないのにが、見知らぬ犬が死ぬと知ったとき何もできないのに
解決策を講じることも無く、ただ犬がかわいそうです><っていうのがむかつくわけか
普通だな

101 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:35:11 ID:ZVYSIxST0
どうでもいいけど
野良犬は駆除の対象になってるってのはわりと常識だが
野良猫って見たとこほったらかしになってる気がするんだがなんでなの

102 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:35:35 ID:Ymr6JMtn0
>>96
お前は口だけってこと。

103 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:35:46 ID:LYpJdyPo0
>>97
ちゃんとした説明ができないからって、アタマの悪い煽りしかできないのは恥ずかしいですよ。

自分はバカですーって言ってるみたいなものじゃん。

>>98
かわいそうという心をもつことと、それを声高に喧伝することはまた次元が違うと思う。
恥ずかしげもなくこんなスレを立てちゃうのが可哀想なんですよ。

104 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:36:11 ID:QUJQElsH0
>>86
犬は愛玩動物として利益をもたらすものだろ
利益がある犬も、野良犬みたいな利益が無い犬もどっちも結局犬なわけだし
完全に別の存在として線引きできないからなるべく殺すななんて話になるんだろ
むしろどうやって線引きするんだ 

105 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:36:16 ID:cuMZCZ9b0
津波でリア充が死んだとTVで報道されてもざまーwとしか思わない
ペット虐待で死亡は可哀想になる

106 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/29(月) 18:36:28 ID:xzXUz+Z30
>>98
かわいそうとは思うけどいちいち気にしてたらキリがないとも思う

107 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:36:42 ID:7a+CG3AS0
>>101
野良猫と飼い猫の区別が難しいからだろ

108 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:36:52 ID:LYpJdyPo0
>>100
ふつーだな。 by ぶっさん

>>101
噛んだりしないからじゃね?
人間サマに対する危険度が、そのまま優先度になりうる。

>>102
口以外に、何をすればいいの?w

別に積極的に殺せだなんて言ってませんけどww

109 :たぷたぷ稲荷寿司 ◆4LooDwSeqI :2007/01/29(月) 18:37:34 ID:xVtLchzi0
分かったからお前ら美味しんぼの捕鯨問題の話でも読めよ

110 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:37:48 ID:SCGFLjus0
>>107
ネコ飼ったこと無いからわからんが定住しないのか

111 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:38:25 ID:LYpJdyPo0
>>104
所有物の概念を用いれば、線引きは可能だと思うし、現にそうやってるでしょ。

鑑札がついて誰かの所有物となっている犬は、愛玩の用に供されている物。
鑑札のついていないのは誰の所有物でもないから、害があるならゴキブリと同じレベルで駆除。

そんだけじゃないかな。

112 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:38:28 ID:s6gdgCAUO
犬が死んだらかわいそうだね。
猫が死んだらかわいそうだね。
紅が死んでも誰もかなしまないね。

113 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:38:30 ID:iJ2bcBz40
>>109
いや犬鍋の話の方が適切だろう

114 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:38:43 ID:blmhPRl/0
このスレってそんなに深い意味での訴えスレだったのか

115 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:38:51 ID:LYpJdyPo0
>>110
ネコって首輪しないんだっけ?

116 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:40:17 ID:Ymr6JMtn0
>>114
いんや、ものすごい軽い感じで立てた。タダで飼えるじゃんって。

117 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:41:04 ID:LYpJdyPo0
>>116
ID:CcfO3ZwV0が>>1だと思ってた。スマンスマン。

118 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:41:13 ID:QUJQElsH0
>>111
鑑札なんて付けようと思えばいつだって付く可能性があるだろ
無くなることだってあるし 
だから線引きできないんだろ
そりゃ今一瞬だけ見れば線引きできるだろうが長い目で見るとまた変わってくる

119 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:41:35 ID:qlHwk5lV0
>>108
>噛んだりしないからじゃね?
人間サマに対する危険度が、そのまま優先度になりうる。

やっぱり昔、噛み付かれたんだねw


120 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:41:36 ID:7a+CG3AS0
>>115
してる奴もいるけど俺の実家で飼ってる猫はしてない
一回木の枝に引っかかって首つりそうになってたから

121 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:42:42 ID:w3UfZiWsO
>>103
池沼にどんな説明しても理解できないから無駄でしょ?
それこそ馬鹿で愚かな行為ですよね


122 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:42:48 ID:LYpJdyPo0
>>118
人間から見て識別可能ならそれで十分じゃないの?

ナンバープレートのない車みたいなもんでしょ。

>>119
そ、そんなマンガの中みたいなこと、ほんとにある訳ないじゃないっ!

123 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:43:08 ID:ZVYSIxST0
のみとり首輪とかしてるようなのもいるけどな
基本飼い猫といってもエサと寝る時だけ帰ってきてあとはぶらついてるようなのも多いしな

124 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:43:38 ID:gi8nOfyk0
犬って数十万もするのか?

125 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:43:43 ID:8rjl6Rx4O
>>1
近所のガキが捨て猫拾って来たんだが、飼ってくれる奴が見つからなかったから
結局引き取る羽目に。今では感謝だ。
>>115
室内飼いだからしてないな。付けようと思う。

126 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:43:44 ID:LYpJdyPo0
>>121
ちょっとは日本語通じると思ったんだけどね。
まあ、そういう前提で話はしてたんだけど。

ご自分を池沼だとお認めになるくらいなら、まあ放置してさしあげますか。

127 :たぷたぷ稲荷寿司 ◆4LooDwSeqI :2007/01/29(月) 18:43:56 ID:xVtLchzi0
助けたい命は助ければいい
そこには善悪は存在しないってことで

うちも保険所でもらったり拾ったりで猫がいつの間にか5匹もいる
でも別に「いいことしたな〜」とか思ってないし

>>113
そっちはよく覚えてないけど、問題はほとんど同じじゃないか


128 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:44:07 ID:40wLxN21P
>>1
まじでそう思うけど
手続が面倒くさそう

129 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:45:01 ID:m/oeXVWv0
きもいの沸いててワロタwwwwwwww

130 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:45:28 ID:iJ2bcBz40
保健所の犬なんて狂犬病だらけじゃね?

131 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:46:06 ID:4QYgmPvX0
>>124
犬には保険がきかない

132 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:46:16 ID:Ww9TXXRK0
お前ら人間に生まれてよかったな

133 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:46:17 ID:SCGFLjus0
>>130
狂犬病なんていまどきそんなにいるのかw

134 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:46:40 ID:4cJtkwdm0
>>130
狂犬病なんて日本で発生したら大騒ぎだわ

135 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:46:46 ID:8rjl6Rx4O
>>130
絶句…。

136 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:47:05 ID:SCGFLjus0
>>134
少し前にニュースになった木がする

137 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:47:08 ID:LYpJdyPo0
>>130
これが日本の大学生か…

138 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:47:17 ID:8riorFQA0
馬鹿か?狂犬病なんぞ日本じゃ根絶されとるわw

139 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:47:30 ID:DWhPiY0A0
この前東南アジアから帰ってきた人が狂犬病だってんで大騒ぎしてたね。

140 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:47:49 ID:Ww9TXXRK0
>>130
モテすぎだろお前

141 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:48:01 ID:SCGFLjus0
日本で狂犬病だったのは昔の加藤だけ

142 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:48:09 ID:tlhj9bKg0
予防注射とか、維持費が高いよ

143 :130:2007/01/29(月) 18:48:21 ID:iJ2bcBz40
><

144 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:48:33 ID:LYpJdyPo0
>>142
車と一緒じゃね。趣味みたいなもんだろ。

145 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:48:43 ID:phrowv5X0
>>130は釣りしかただの馬鹿か

146 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:48:49 ID:eFp6QlyW0
外国でかまれて日本国内で発症したってやつだろ?
発病したら致死率ほぼ100%なんだってな。こええ

147 :<* `⊇´>スジ夫ハムニダ ◆Z338wjWnno :2007/01/29(月) 18:49:02 ID:y5RFlgnwO
お前ら…これだけは言わせてくれ






















148 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:49:08 ID:1iFjaL8lO
>>136
海外で噛まれた人ならいた。

149 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:49:14 ID:XlKL7Smj0
ちょっと涙腺が緩んだ
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/

150 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:49:43 ID:Ymr6JMtn0
>>142
店で買った犬でもそれは一緒じゃね?

151 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:49:48 ID:rS6b98b90
犬も猫も大好きだけど保健所にいるような不潔そうな犬と猫は嫌だから
金はらってでもちゃんとした犬とか猫とかを飼うね。おれなら^^

152 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:49:55 ID:Ww9TXXRK0
>>142
女と比較してみろ
結婚なんて無条件で生涯ローン組むのと同じだぞ

153 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:50:48 ID:phrowv5X0
>>151
差別心の塊だな

154 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:51:25 ID:Ymr6JMtn0
>>151
まあその辺は個人の考え方によるよな。

155 :たぷたぷ稲荷寿司 ◆4LooDwSeqI :2007/01/29(月) 18:51:39 ID:xVtLchzi0
美人が優遇されるんだから犬猫が助けられてもしょうがないよね

156 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:51:52 ID:rS6b98b90
>>153
差別?区別だよ^^

157 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:52:29 ID:+T/Y+lUM0
ぬこかわいいよぬこ

158 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:52:41 ID:ZVYSIxST0
>>153
だが本音なのは間違いないだろ
ただペット屋の犬猫もあんがい汚かったりする場合もあるらしいがな

159 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:53:28 ID:Ww9TXXRK0
心はお前らよりキレイだろ

160 :|д`*)結先生 ◆RVPuhemJ1. :2007/01/29(月) 18:53:48 ID:pf1zUcv20
崖っぷち犬引取りにわざわざ徳島まで埼玉からやってきたおばさんいたらしいけど
わざわざ四国まで来るんなら近くの保健所で引き取れっていうんだよなぁ

161 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:54:09 ID:phrowv5X0
黒人は汚いから温泉入ってほしくないってのは差別意外のなにものでもないだろ

162 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:54:30 ID:LYpJdyPo0
>>160
あれはタレントの追っかけとかと同レベルですよ。

「TVで話題になった犬」を引き取って飼ってる私、が好きなだけ。

163 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:54:33 ID:Ww9TXXRK0
鴨鍋食いながら矢鴨のニュース見て涙を流せる生物だからな人間は

164 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:54:37 ID:8riorFQA0
だって汚れてるじゃん

165 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:54:55 ID:SCGFLjus0
>>158
ちなみにうちの実家の犬買ってないし血統書も無いけど、血統はわかるし遺伝とかも調べつくしてある。

166 :◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:54:59 ID:LYpJdyPo0
>>161
でも露助は風呂の入り方汚いし。

167 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:55:57 ID:rS6b98b90
浮浪者は汚いから温泉に入ってほしくないってことにはどう思うの?>>161


168 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:57:04 ID:7a+CG3AS0
俺以外の奴は汚いから温泉に入ってほしくない

169 :たぷたぷ稲荷寿司 ◆4LooDwSeqI :2007/01/29(月) 18:57:07 ID:xVtLchzi0
保健所に残されていた最後の2匹をもらったんだけどさ、
なんでそいつらが殺されてなかったのかって、ハーフ血統だったから
その話を聞いてすげー切なくなったね
就活のことが頭をよぎった

170 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:57:23 ID:dz/C55IU0
まず>>29の発言で東大生のイメージが壊れました

171 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:57:46 ID:AN8o2PqoO
保健所ってどこにあるの?

172 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:58:01 ID:Ww9TXXRK0
>>171
お前の場合自宅がそうだよ

173 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:59:08 ID:phrowv5X0
>>167
浮浪者は浮浪者以外の人と比べて体洗ってる回数少ないから
理にかなってるし 黒人は完全に見た目やら先入観だろ

174 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 18:59:21 ID:rS6b98b90
159 学生さんは名前がない New! 2007/01/29(月) 18:53:28 ID:Ww9TXXRK0
心はお前らよりキレイだろ
172 学生さんは名前がない New! 2007/01/29(月) 18:58:01 ID:Ww9TXXRK0
>>171
お前の場合自宅がそうだよ

ワロタwいや良い意味でwww

175 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 19:00:03 ID:SCGFLjus0
家が広ければ犬引き取りたいな

176 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 19:01:20 ID:rS6b98b90
>>173
浮浪者だってそれなりに入ってるかもしれないじゃん
君だって見た目や先入観で判断してるよね?

浮浪者だって別に入ればいいと思うって言えばよかったのに><

177 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 19:01:52 ID:gi8nOfyk0
なんか免許を交付すりゃいいんじゃないかな

178 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 19:04:04 ID:DWhPiY0A0
>>176
それは詭弁というものでしょう。
黒人というのは単に人種を表すに過ぎないが、
浮浪者と言った場合は行動様式まで含むのが自然だと思います。
その単語から連想されるイメージに不潔だということが含まれてもおかしくないのでは?

179 :豚の皿 ◆A8W98IcMoA :2007/01/29(月) 19:05:17 ID:y7Yt+dVGO
風呂に入れる浮浪者って余裕有るんだな

180 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 19:05:47 ID:phrowv5X0
>>176
それなりに だろ。少なくとも俺は浮浪者以外の人と比べたらって
かなり控えめに言ってるからそのへん評価して
ちなみに浮浪者だって入ればいい思うっていっちゃったら
黒人だって入ればいいと思うになって議論にならないし

181 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 19:06:00 ID:gi8nOfyk0
新宿で安いマガジン売ってる浮浪者なんて定期券持ってるぞ

182 :魔法少女金朋 ◆TOMO0koLxs :2007/01/29(月) 19:08:58 ID:zXNKQyDq0
ホームレスが携帯持ってるの見たときわらた

183 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 19:09:15 ID:SCGFLjus0
>>179
思ってるより連中は余裕ありそう
少なくとも野田レジぬ奴はいなそう

184 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 20:51:33 ID:oTVwf64W0
犬は媚びるから嫌い

185 :たぷたぷ稲荷寿司 ◆4LooDwSeqI :2007/01/29(月) 20:53:26 ID:xVtLchzi0
ところがどっこい、ネコも媚びるんだな
発情期の時なんか叫び声あげながら俺の顔にマンコこすりつけてくるもん

186 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 20:54:48 ID:fXO1xPe00
浮浪者には松屋にも入って欲しくないね。
居酒屋行ったときアル中のじじいがニヤニヤしてぼそぼそ話しかけてむかついたから


187 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 20:55:26 ID:lHcAhNW+O
処分場にノルウェージャンフォレストキャットか秋田犬はいますか?

188 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 20:56:38 ID:ktBn9elN0
>>1
激しく同意。
>>10
弱ってないのもいる、というか、対象が多いから選び放題。
人間不信のも居るけど、なつくとよっぽど従順というか、相当聞き分けがよくなる

189 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 21:01:15 ID:ktBn9elN0
お、クソコテが逃げてる

190 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 21:01:20 ID:Ymr6JMtn0
>>187
血統にこだわる人は買えばいいだけの話。

191 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 21:10:31 ID:ktBn9elN0
しかも、
>形而上学的な真理ではないかもしれないけど
って言ってる時点でちょっと足元覚束ないしな。

しかも>>1の時点でわんちゃんかわいいから助けて! とも何も宣言されてないのに、
勝手にそこを妄想して自分の主張組み立てたるだけで、そんで論点逸らしたとか言ってるからな。

>>187
探せば秋田とかもいるよ。

192 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 21:14:31 ID:+JWukwHRO
今更だが紅気持ち悪いな

殺しの価値観なんて当然情に左右されるもんだろ
ゴキブリ殺すから猫も殺していいの?

答えはNO。なぜなら可哀想だから。
べつにそこに論理なんてない。ただの主観。
紅の主観がおかしいだけ。
そしてそれを認めたくないためにどんどん訳の分からない言い訳を…

東大生なのにこんなに馬鹿なの?阪大の俺より全然馬鹿だな
馬鹿ってか無駄にプライド高いんだよな
自分は君達とは違う次元の考えを持ってますみたいな(笑)

193 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 21:15:57 ID:7+QQJnTU0
>>184
DIOかよwwwww

194 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 23:06:35 ID:DWhPiY0A0
なんか紅って勝手にファビョっていもしない論争相手を作り上げてるよねー
まあこの辺は気質に負うところもあるだろうから、東大生とか関係無いのかもしれんが……

195 :学生さんは名前がない:2007/01/29(月) 23:54:10 ID:ktBn9elN0
学歴というか人間性とアタマの問題だろ常考で。

196 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:07:36 ID:fBnPKlr40
>>192
紅はもっともらしいこと言ってるつもりだろうけど
ただの御託というか単なる自己満足の言い分だな
キモイかどうかは知らんが人間としてはかわいそうな奴だ

197 :ヌコヌコ:2007/01/30(火) 00:08:48 ID:TORg1lGc0
わんわん!

198 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:18:45 ID:0HIi3eoK0
紅の意見に賛同するわけではないけど
対等に議論を交わすこともなく一方的に理不尽な煽りを受けてるのが不憫

199 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:22:06 ID:9AOw+DTF0
>>対等に議論を交わすこともなく一方的に理不尽な煽り
これは紅のほうじゃないか?

200 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:24:27 ID:PtLbOLvw0
犬を食料として格安で韓国に売りつければいいじゃん

201 ::2007/01/30(火) 00:24:32 ID:Vgccm0n7O
今さらレスするのもアレだけど。

>>192みたいに「自分は主観で喋ってる!」ってことを
恥ずかしげもなく言っちゃう人が阪大だとか自慢してるあたり、
ゆとりを感じるのよねぇ。

理性を捨てて感情に流れるのは楽ちんですよ、と。

202 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:25:32 ID:5rDAfQ9a0
>>198
そうでもないだろ
特定の奴が粘着してるだけ
普通に賛同してるし

203 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:25:39 ID:9AOw+DTF0
おぉ帰ってきた。

204 ::2007/01/30(火) 00:26:07 ID:Vgccm0n7O
>>199
煽ってる自覚はありますけどね。

合理的な理由を重ねて、少なくとも誰にでも理解できるような主張をしてますよ紅は。

205 ::2007/01/30(火) 00:26:44 ID:Vgccm0n7O
>>202
最近はまたアンチが増えてきて助かります^^

206 ::2007/01/30(火) 00:27:47 ID:Vgccm0n7O
やっぱり、こういう殺伐した煽り合いがないと、この板はつまらんですわ。

207 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:28:31 ID:5rDAfQ9a0
この板っていうか2chはね

208 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:28:50 ID:kBh2aeJ50
この板は煽り向きの板じゃないと思うけど

209 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:28:58 ID:uCs7Gio90
哺乳類がミジンコとかゾウリムシよりもより
生命を尊重されるのは当たり前のことだと思うんだけど。

他者の命を奪ってはいけない、という事に論理的な理由を求めるほうが間違ってるよ。
何で人を殺したらいけないの?と本気で聞いてしまう子供と同じ。
紅は自分は主観に捉われずに客観的に話していると思っているみたいだけどそれはただの幻想。

何百年も昔は、俺が自分の奴隷を殺して何が悪い?
所有者の自由じゃないか?という意見が主流だったわけで。

210 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:31:36 ID:ERs60Uwc0
哺乳類を殺すと気分を害するのは何故かといえば、自分が殺されるのが嫌だからです。
自分が殺されないためには、誰もが人を殺してはいけません。
つまり、自分が他人を殺すのもタブーです。こういった動物には感情移入しやすいため、
人間と同等に考えるのです。

というのを何かで見た。昆虫と人間は、かけ離れてるから同等と考えるのは難しいな。
あとは法律上、虫は勝手に殺していいけど、犬猫は勝手に殺せない。ただそれだけ。
思想は自由ですが、強要するのは自由じゃない

211 ::2007/01/30(火) 00:32:03 ID:Vgccm0n7O
>>208
そぉ?
確かに最近はヌルいのが好まれるわね。
ここまで基地外あつかいされるとは思わなかった。

212 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:34:07 ID:d9sLEMjC0
別に殺伐ともしてなければヌルくもないし。
むしろつまらない。

213 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/30(火) 00:34:41 ID:nrMUOLJW0
まだやってるのかお前ら

214 ::2007/01/30(火) 00:36:15 ID:Vgccm0n7O
>>209
自分のレスが矛盾を内包してるのに気づいてる?

倫理的な規範は、その時間軸に沿って相対化できると言いたいなら、
哺乳類>>ミジンコとなることは「当たり前」じゃないですよね?

百歩譲って、命のヒエラルキーが生物の形態に依存するとしても、
その線引きは曖昧かつ相対化されるものに過ぎないことを自覚すべきよ。

215 :ドモ☆ホルンリンクル ◆sj5n9GRwBI :2007/01/30(火) 00:36:53 ID:sPBz+i3n0
けどラブラドールみたいに賢い犬が飼いたいし

216 :おばくさん:2007/01/30(火) 00:37:06 ID:hjsQHgkq0
今日のテーマは捨て犬ですか^^

217 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:37:43 ID:uCs7Gio90
>>214
「現代の人間にとっては」当たり前ね。

紅君は未来人なのかもしれないけど。

218 ::2007/01/30(火) 00:37:56 ID:Vgccm0n7O
>>210
最後の一行には同意。

別に誰が何を可愛がろうと気にしないけど、
そんなことをわざわざ声高に叫ばないでほしいわよね。

219 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:38:22 ID:d9sLEMjC0
そんなことをわざわざ声高に叫ばないでほしいわよね。

220 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:39:12 ID:ROWqz1vH0
柴犬とかかわいいよね

221 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:40:15 ID:9AOw+DTF0
声高に叫ぶ。

柴 犬 か わ い い ! !

222 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:40:25 ID:d9sLEMjC0
動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

223 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:40:33 ID:uCs7Gio90
>>214
でも不等号が入れ替わったりって言うのはあまり無いと思うんだけどなあ。
大雑把に言えば人間に似てるほうが尊重されてるでしょ。大昔から今まで。

そりゃ将来浮遊生物類哀れみの令なんてのが出て
人間様よりミジンコの方が尊重される世の中が来ないとも言い切れないけどさw

224 ::2007/01/30(火) 00:40:35 ID:Vgccm0n7O
>>217
異なった時間で相対化される規範が、ある時間においては相対化されないという根拠は?

自分が考えていることを、誰もが考えていることとして一般化しちゃあいけませんよ。
その思考に普遍性がない限りは、ね。

225 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:41:13 ID:d9sLEMjC0
いま、ドーベルマンとラッセルテリアかってる。

226 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:41:47 ID:d9sLEMjC0
自分が考えていることを、誰もが考えていることとして一般化しちゃあいけませんよ。

227 ::2007/01/30(火) 00:42:46 ID:Vgccm0n7O
>>223
だから、哺乳類>>ミジンコだとしても、
牛は殺していいとかクジラはダメとか犬だって美味いとか
イロイロ言う人がいるでしょ?

その程度の価値観なのよ。
上にいる人たちがこだわってたのは。

228 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:42:54 ID:d9sLEMjC0
しかし>>223みたいな頭悪い人にも、アタマ悪い言葉で解説してやってるなんて、
相当構ってチャンだな。

229 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:43:08 ID:5rDAfQ9a0
>>223
肉食うくせに

230 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:43:46 ID:ROWqz1vH0
人間って自然や動物の管理はそこそこするくせに
同じ人間には甘いよな

231 ::2007/01/30(火) 00:45:31 ID:Vgccm0n7O
>>230
そーでもないことは歴史が証明してる。

ヒッキョウ、「誰がこちら側で、誰がこちら側でないか」の問題よ。

232 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:45:47 ID:uQRgw39eO
ぬこたんはぁはぁ

233 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:45:56 ID:0HIi3eoK0
犬や猫が保健所で駆除されていくのは都合上仕方ない
それを可哀想だと感じるのは理不尽極まりない人間様のエゴでしかない(情という綺麗な言葉で片づけることもできるけど)
でも人間ってそういうものだっていう開き直りが心のどっかにあるんだよな 俺もエゴイストだから
紅の主張は理解できるしそういう合理的な考えができるのはある意味尊敬に値する

234 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:46:18 ID:kBh2aeJ50
「殺し」がなぜいけないとされるのか、というと考えると、
容認すると社会の成立に支障を来すからだよね?
で、なぜゴキブリを殺すのは許されて犬を殺すのは避難されるか。
より自らに近いものを殺すというのは、それだけ自らへ攻撃性が向く可能性が高いってことなんじゃないかね。
だから愛玩動物をいたずらに殺すことは避難の対象となる。

235 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:46:18 ID:uCs7Gio90
>>229
肉食うから何?
俺は動物愛護せよなんて言ってないよ。

>>227
紅が批判したいのは
「牛は良いが鯨や犬は駄目」とかそういう価値観のほう?
それとも「数十万の値がつく血統書付きの犬と保健所の犬を差別するな」という価値観のほう?

よく分からないんだけど。

236 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:46:21 ID:5rDAfQ9a0
>>230
自然は人間によって作り変えられてきて今ある
だから人間が管理しないとどうしようもない

237 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:47:21 ID:5rDAfQ9a0
>>235
>大雑把に言えば人間に似てるほうが尊重されてるでしょ。大昔から今まで。

238 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:48:50 ID:d9sLEMjC0
合理的なようで焦点あってねえし。
そういう主張は成り立ちうるけど、そもそも犬と他の命を比較して云々という話ではなかったし。

http://puka-world.com/php/upload/animal/img-box/1166452760236.jpg

239 ::2007/01/30(火) 00:49:20 ID:Vgccm0n7O
>>235
前者ですよ。
それが数ある可能性のうちの一つでしかないと客観的に認められる価値観を
世界の原理みたいに信奉してやまない人々。

後者の論点とか、誰が何を食べるとかは心底どーでもいい。
紅だってネコ好きだしv

240 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:49:44 ID:d9sLEMjC0
>>235
前者の話がしたいからそっちにもってってんだよ。

241 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:50:02 ID:ROWqz1vH0
猫はあんまりかわいげがないなぁ

242 ::2007/01/30(火) 00:50:21 ID:Vgccm0n7O
>>238
人間のわがままで殺されるワンちゃんが可哀想、って偽善的な思考の話でしょ?

243 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:50:29 ID:uCs7Gio90
>>237
牛や馬を食うのは人間にそれなりの利益があるから殺して食うんだろ。
徒に殺すのとは違うじゃんか。

何が何でも生き物を殺すのは良くないという考え方もあるけど
別にそういう宗教的価値観を人類が皆共有しているとまで入ってないよ。

244 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/30(火) 00:50:53 ID:nrMUOLJW0
自然環境を単に自分達が過ごしやすい様に管理してるだけなのに
それを「自然保護」と呼ぶ奴らも何だかなぁと思う

245 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:51:08 ID:ROWqz1vH0
こういうのは終わりないし

246 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:51:22 ID:kBh2aeJ50
だから最近は「持続可能な開発」って言い換えられてるじゃん

247 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:52:06 ID:d9sLEMjC0
>>242
それは派生した話であって、あんたがしたい話が>>242なだけ。
>>1ではそんな価値判断入ってない。
その後のレスでは出てきてるけど。 スレタイに則してないです。

248 :ノクターン...φ从´〈_ リ从 ◆NOCT/We7P. :2007/01/30(火) 00:52:07 ID:nrMUOLJW0
>>246
まあね

249 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:53:19 ID:ROWqz1vH0
偽善や欺瞞も悪くはないと思うけど

250 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:56:41 ID:xUKraa910
>>1に禿同。前前から思っていた。
血統書ついてる犬猫も雑種も命の重さは一緒なわけで
ウン十万も出す奴の気がしれない。むしろ嫌い。
ウチの2匹の猫は里親募集コーナーで引き取った雑種だが十分にかわいい

251 ::2007/01/30(火) 00:57:14 ID:Vgccm0n7O
>>247
ちゃんと上の方読んだ?
別に紅が始めた話じゃないので、紅に言われても困る。

252 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 00:57:24 ID:0HIi3eoK0
スレの流れを一貫したものにを保ちたいならその努力をしろと言いたい
明らかに周りを無視して一人スレ違いな話を続けてるのならまだしも
話が展開されきった後で「でも最初そんな話してたんじゃないし」って言うのは逃げでしかない

253 :1:2007/01/30(火) 00:59:23 ID:9AOw+DTF0
まさかこんな議論になるとはね。いつものように軽くあしらわれて30くらいで落ちるかと思ってたw
命云々よりむしろタダって方に重点置いてたぐらいのつもりだったのにな。

254 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:00:23 ID:5rDAfQ9a0
>>253
いいじゃないの
議論なんて大学生らしいじゃない

255 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:01:52 ID:PtLbOLvw0
議論なんて素晴らしいものなのだろうか

256 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:04:09 ID:uCs7Gio90
別に血統書つきの犬と保健所で処分される犬で命の重さに軽重はなくても
人間のファッションとして考えた場合、価値は違うわけで、
何十万も出して血統書つきの犬を飼うこと自体が悪いとは言い切れないけどね。

257 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:05:01 ID:9AOw+DTF0
>>256
そこらへんは個人の価値観だな。

258 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:05:11 ID:VL6qfILR0
限定品に弱いんですよ。日本人は

259 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:05:52 ID:5rDAfQ9a0
>>255
昔の学生はたいそう議論しておったんじゃ!それがええんじゃ
と今年引退した爺さん教授が言ってたし

260 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:06:16 ID:xUKraa910
動物がファッションなのか。田舎育ちの俺には理解できん

261 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:06:57 ID:EBoNeGPZ0
生活板の知らない生活スレに、パピーミルっていう悪徳ブリーダーについて
詳しく書いてあった。ペットショップで大枚はたいて奇形犬買うヤクザ献金者乙w

紅には思いやりとかないんだろうね、残念。外資がとてもお似合いです。

262 ::2007/01/30(火) 01:07:13 ID:Vgccm0n7O
>>256
そら商品の付加価値の問題だわな。

電器屋で新品の液晶TV買おうとしてる人に、
「TVなら粗大ゴミにもまだ映るやつあるじゃん」
って言うのと同列。

それをゴミが増えるからって非難されても、ねぇ。

263 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:08:10 ID:uQRgw39eO
血統書つきの犬なんてどう考えてもファッソン

264 ::2007/01/30(火) 01:09:12 ID:Vgccm0n7O
>>261
ほらほら、出たよ「思いやり」w

誰に対するどんな思いやりがあれば、どんな理由で人間的に優れてるのかしら?
そしてそれが紅にないとする根拠は?

265 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:09:44 ID:xUKraa910
生物と電化製品を同列に考えるとはね
この人人間として欠陥あるね

266 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:09:51 ID:0HIi3eoK0
>>262
動物と電化製品を比較すること自体理解できないだろうからその例えは無駄だ

267 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:10:42 ID:5rDAfQ9a0
こういう問題に
人間性やらなんやら持ち出すから良くない

268 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:12:12 ID:xUKraa910
人間性の議論ちゃうんか

269 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:13:27 ID:EBoNeGPZ0
ミスした人間を許容するとか。虐待を受けた動物を保護するとか。
でも紅にとって所謂思いやりは価値がないんでしょう?
一般的には人間って他人に助けを求めるんだから、
そりゃあ助けてくれる人を人間的に優れてるって言うんじゃないの。
紅にないと思うのは、こんなところで煽ってる寂しい生活を推察してw
要領いいし屁理屈こねるの上手いんだろうけど、紅ってそれだけじゃない?

270 ::2007/01/30(火) 01:15:40 ID:Vgccm0n7O
>>266
なんで?

どちらも人間がある目的のために購入する「物」でしょ?

271 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:16:28 ID:0HIi3eoK0
これは酷い

272 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:17:50 ID:xUKraa910
あーあって感じだね

273 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:18:18 ID:ltRKs0Jg0
人間と動物って何が違うの?

274 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:18:45 ID:CP4xmHOy0
大学生にもなって命を尊重する気持ちがないのかよ

275 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:19:09 ID:0HIi3eoK0
>>270
そういう概念を根本的に受け入れられない人間と話をしてるんじゃないのか?
相手に何らかの理解を求めての発言だとしたら無意味だということ

276 ::2007/01/30(火) 01:19:11 ID:Vgccm0n7O
>>269
こんなとこの書き込みから、紅の人格まで想像しちゃうあなたの想像力の方が貧しいと思うけど。

紅だって思いやりは大切だと思うし、助け合いの心に価値はあると思うよ。
助けなくていいとか、思いやりに意味がないなんて一言も言ってないけど。

でもこのスレの話題に、思いやりは関係あるの?

277 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:20:28 ID:5rDAfQ9a0
実際に犬が処分される際に関しては、そういう風に犬を捉えるべきだってことだろ

278 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:20:33 ID:VL6qfILR0
このスレの犬は商品としてのモノだしな

279 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:21:08 ID:uQRgw39eO
ペットも家電製品も商品なんだからモノだけど。
おれは携帯おとしたらスマソってあやまっちゃう人間ですお(^ω^)

280 ::2007/01/30(火) 01:21:27 ID:Vgccm0n7O
>>274
また出たよ。

何度も言うけど、じゃああなたはゴキブリ殺さないの?

281 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:23:09 ID:CP4xmHOy0
>>280
俺は殺さない

282 ::2007/01/30(火) 01:23:22 ID:Vgccm0n7O
>>279
なんか、自分がずっと使ってる道具とかって情がわくよね。

パソコンに傷つけたりすると、なんか可哀想に思っちゃうし。

283 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:23:39 ID:eOCMpwOb0
紅って確か子供嫌いだったよね?

284 ::2007/01/30(火) 01:24:19 ID:Vgccm0n7O
>>281
そっか。世の中がそんな人ばっかりだったら、
殺虫剤も農薬も猟友会もいらないよね。
おめでとさん。

285 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:25:38 ID:0HIi3eoK0
俺はゴキブリキモくて殺せない

286 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:28:18 ID:uQRgw39eO
ゴキブリなんて瞬殺だけど風呂場に小さい羽虫とかいたら
シャワーあてて水にながれないようには注意してるお。

287 ::2007/01/30(火) 01:28:18 ID:Vgccm0n7O
>>283
うん。個人的には。

>>285
紅も実際出たら逃げるな…(´・ω・`)

288 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:29:30 ID:fBnPKlr40















       結局は紅が必死杉なのがキモすぎってことでおk?        





289 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:30:22 ID:ltRKs0Jg0
ゴキブリはこの世から抹殺したいし、タバコ吸う奴も抹殺してやりたい

290 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:31:01 ID:8Paun6jW0
韓国か中国は犬食ってるよな?
健康な病気とか持ってない犬を商売で使えるんじゃね?

291 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:31:26 ID:EBoNeGPZ0
>>261の自分のレスだけど、書き方よくないね。
奇形のペット馬鹿にしてるわけじゃなく、実家の拾った猫はびっこひいてます。

>>276
紅の言う思いやりは損得勘定と完全にセットに思えるんだけど。
世の中皆紅みたいなやつだったら殺伐しすぎで嫌だw
思いやりは関係ないね。全く。
勝手に助ければいいと言う一方で、動物愛護唱える人須らく見下してるじゃん。
多様な価値観を認めてないのは紅自身じゃね?


292 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:31:34 ID:pqmyTDDeO
ラブラドール飼いたいんだけど里親とかでゆずってくれるような人とかっ ているのかな

293 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:32:21 ID:uQRgw39eO
可愛いは正義ってことだよ

294 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:34:10 ID:CP4xmHOy0
>>284
自分から反論しといて「おめでとさん」はないだろ。
俺の回答に対する答えになってない

295 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:34:54 ID:uQRgw39eO
動物愛護団体が保健所のいぬとわんこを全部引き取れば良いんじゃね?


296 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:35:24 ID:fBnPKlr40
>>295
それだ!!

297 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:35:37 ID:FAuF+7e90
紅の反論って基本的に詭弁だからな
まともに相手するだけ時間の無駄

298 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:36:51 ID:cqMp3vcF0
>>295
団体が潰れちゃう

299 ::2007/01/30(火) 01:37:42 ID:Vgccm0n7O
>>291
こういう煽りキャラは、多分にポーズだけどね。
別にいつもいつも殺伐してるわけじゃないさ(*´∀`)

多様な価値観があるのはいい、というかむしろ前提なんだよ。
紅のやりたいのは、自明視されてる価値の相対化というか、
それが自明じゃないことを知らしめる作業ね。

こんなに煽るつもりはなかったんだけど、
うまい具合に熱く食いついてきたから、ついねw
やるなら中途半端は嫌だしさ。

300 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:39:17 ID:uQRgw39eO
動物愛護団体と人権養護団体はなんか似てるwwwwwwwwwwwww

301 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:39:47 ID:8Paun6jW0
むしゃむしゃ
犬うめえwwwwwwwwwwwwwwww

302 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:41:03 ID:uQRgw39eO
>>298
保健所のぬこも救えないでなにが動物愛護団体なのかと
ちゃんちゃらおかしくてフヒィフヒィですよほんと。

303 ::2007/01/30(火) 01:41:13 ID:Vgccm0n7O
>>294
あんた一人寄って立つ特殊な価値観について、
大学生一般に敷衍されても困るんですよ(^^;)

大学生はみんなゴキブリ殺さないとでも?

304 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:44:35 ID:5rDAfQ9a0
過激な保護団体は人間に脅迫状とかまで送りつけるようなヤツらだしな

305 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:46:03 ID:9AOw+DTF0
紅の意見には全く賛同できんが、動物愛護団体は俺も嫌いだ。

306 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:46:12 ID:CP4xmHOy0
>>303
殺さないのかと聞かれたから殺さないと答えたんだろw
論点ずらすなよ

307 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:46:26 ID:cqMp3vcF0
>>302
愛護団体がなにを目的としてる団体か知らないけど
全ての犬猫の命を救うため、つまり動物の命自体に人間の命ほどの価値を置いてるわけじゃないだろ
あくまで人間第一だ

308 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:47:47 ID:EBoNeGPZ0
>>299
実験?自己満?自分の睡眠時間削ってするほど有意義なこととは思えないけど。
試験ない4年生はいいなw

相対化ねぇ。でも上で書いたパピーミルなんかは絶対悪だと自分は思うわけ。
ここは絶対ってラインがあって一般社会が成り立つんじゃないの。

309 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:48:59 ID:fl6HKsJlO
>>201
東大スレに張ったの俺だ
悪かったな、てか紅に戻ってきて欲しかったんだ


人間の意見なんて全部主観でしょ
例えば君のレス「人は殺しちゃダメ。でも他は《物》だからいい」とかなんとか言ってたよね
これめっちゃ主観だよね
俺は動物が物なら人も物と思うけど

主観的な意見をサポートするために一見論理的な御託をならべてるだけじゃん

その主観が君と人とで違ったってだけじゃん

あと阪大てのは自慢じゃなくて自虐だけど…

310 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:49:23 ID:uQRgw39eO
>>307
つまりただのオナニーってことですね。

将来好感度人型愛玩アンドロイドなんてできたら処分風景は地獄絵図っすね(^ω^)

311 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 01:50:03 ID:8Nzj+yRyO
>>1
大学生活板とは思えない感動するほど良スレ

>>295
動物保護団体ってのは基本的に他人に責任を押し付けるばかりで、実行力のともなわない組織であることが多いから無理。

俺としては行政にお願いしたい。
1.ペットに高率の税をかけ、さらに高級品にする。
2.保健所からの払い下げは無料。
3.体内にICを埋め込むなどして完全な登録制に。
4.野良の本来の持ち主には厳重な罰則を。くらいすれば多少よくなるはず

312 ::2007/01/30(火) 01:51:25 ID:Vgccm0n7O
>>308
ファミレスで試験勉強しながら書いてるんですが…ね(´・ω・`)モウダメポ

まあ、一見くだらなく見えても有意義だったりするんですよ、たぶん。

313 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:52:16 ID:fBnPKlr40
>>311
なかなか画期的だなおい、でも確かに今よりかは幾らかマシになるな

314 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:52:35 ID:9AOw+DTF0
とりあえず勉強に集中したほうがいいなw

315 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:55:18 ID:uQRgw39eO
じゃあぼくわチョコレートパフェとピザとフライドぽてと

316 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:57:00 ID:ntofrRXK0
だから何?になるが、ドイツでは犬の安楽死は(ほぼ)ありえないし、
ペットの扱いも法的に日本よりはるかに厳しい。
確か犬小屋の大きさとか、庭の大きさが一定以上じゃないと飼えないとかだった気がする。


317 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:57:57 ID:fl6HKsJlO
>紅のやりたいのは、自明視されてる価値の相対化というか、
それが自明じゃないことを知らしめる作業ね。


紅は自明視されてる意見を全否定してるように見えるけど…

そういう意見もあるかもしれない、だけど考え方によってはこういう考えもある
というのなら否定はしない

というか賛同するけど

318 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 01:58:27 ID:9AOw+DTF0
>>316
へ〜知らんかった!日本もそうすりゃいい、ムダにペット転がりすぎだ。

319 ::2007/01/30(火) 02:00:36 ID:Vgccm0n7O
>>308
主観・客観の2元論には意味がないのよね、本質的には。
でもまあ、あなたの言う通りですわ。

あり得る線引きのひとつ、の例であることは自覚してまつ(`・ω・´)
わかりにくくてすまそ。

さ、帰ろ。

320 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:01:20 ID:EBoNeGPZ0
誰か紅をもっと煽って試験勉強妨げてくれw
今日試験が2つある自分はもうだめぽ。

321 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:01:47 ID:fl6HKsJlO
>あんた一人寄って立つ特殊な価値観について、
大学生一般に敷衍されても困るんですよ(^^;)

これも紅自身がやってることじゃね?

てか紅いなくなったのか?つまらん
レスしてくれよ
俺こういう議論で負けたこと殆どないから負かせてくれよ

322 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 02:01:53 ID:8Nzj+yRyO
>>316
欧州ではそういう風潮があるね。愛玩動物にはいいことだと思う。
でも、産業動物にまでそれを当て嵌めるのは非常に止めていただきたい。>>316の責任ではないけど

323 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:02:50 ID:fBnPKlr40




    とりあえず2ちゃんねらーが何ほざこうがつまんねー戯言でしかない訳で・・・       
    みんな自分達がゴキブリ以下の存在だってことちゃんと認識してから発言しようね               
    





324 ::2007/01/30(火) 02:02:58 ID:Vgccm0n7O
>>317
多少ハデにやらないと…って意識はあるかもねw

意見そのもの、を否定するんじゃなくて、その背後の価値観を否定してるのよ。一応。

325 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:04:12 ID:CP4xmHOy0
紅は都合悪くなるとすぐスルーかよ、論理も糞もねえなw

まあいいや、試験勉強に戻ろう

326 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:05:30 ID:ntofrRXK0
>>322
一応産業動物にも当てはめられることだよ、だからベジタリアンが少数ながらいるわけで。
難しい問題だけどね・・・

327 ::2007/01/30(火) 02:07:54 ID:Vgccm0n7O
>>320
べ、勉強してください…orz

>>321
あなたが、「大学生は命を尊重して当然」というテーゼを立てたので、
紅は「それは自明ではない。当然とするならその根拠は?」と問いかけた。

別に紅は何かの価値観を主張してる訳じゃないし、
ましてやそれを一般化もしてないわよ。

328 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:09:17 ID:fl6HKsJlO
>>319
>>324

言いたいことはだいたい分かった。
どうやら俺も紅と同じ側に立つ人間みたいだ。


ありがと。久々に楽しめた。

329 ::2007/01/30(火) 02:11:05 ID:Vgccm0n7O
>>328
あいあい、またいつかどこかで(。・ω・)ノ


<ぐち>
あー違法性と故意過失ってなんだよ〜
一緒か別々かどっちかにしろよもー
</ぐち>

330 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 02:11:57 ID:8Nzj+yRyO
>>326
この流れに逆らえないのは事実だけど、動物福祉を追求すればするほど採算がとれなくなり生活が困窮する人が出てくるんだ。
現状として、養鶏に新規参入は不可能と言われるほど追い詰められてるし

331 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:12:45 ID:fl6HKsJlO
>>327
うん。分かる。
やっと言いたいことが分かったんだ、俺は賛成だよ

ちなみに俺は当然とは言ってない
そう言ってたのはどっかのアホ
俺はその意見は主観だといっただけ

332 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:13:27 ID:5vqsVV1O0
ネコ数十匹買ったほうがいい

333 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:17:07 ID:CP4xmHOy0
>>327
まるで俺が自明であることの根拠として「ゴキブリを殺さない」と言ったかのような
発言してんじゃねぇよwww

334 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:17:27 ID:x8ImpFrj0
☆紅の遊び場でした☆

335 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:17:53 ID:ntofrRXK0
>>330
食料量の話はあったな。
確か産業動物反対/賛成どちらにも採算はとれるって主張があったよ。
動物の飼料を専用に作るくらいなら、他の食用の食べ物を植えたほうがいいとか。
しかし現状として養鶏が厳しいっていうのは初めて聞いた。

336 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:18:33 ID:fl6HKsJlO
なんか二人を混同してるみたいだな
俺は>>333とは違うよ
一応言っとくと

337 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:21:44 ID:x8ImpFrj0
食料不足にしてもさぁ、たまたま食料のあるところに生まれた人は生き延びて
たまたま食料が無いところに生まれた人は飢え死にするしかないじゃんね
そういうもんなんじゃないのって思う

338 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:23:04 ID:fl6HKsJlO
最後に

馬鹿って言ってすまん

339 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:23:25 ID:UOlMa1kP0
これはなかなかの不毛スレ

340 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 02:23:35 ID:8Nzj+yRyO
>>335
いや、飼料の問題じゃないんだ。
現在、1羽あたりの必要面積を計算すると採算が取れなくなる。
ただし、鶏舎を新築する場合だから今の養鶏場を使い続けるのは可能。
それで新規参入は出来ないんだ

341 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:24:10 ID:EBoNeGPZ0
紅って回りくどいね。だから感じ悪いんだw産婆さんなのかしら。

科学が発展すれば食肉の倫理も解消されるな。自分の中では。
あーユートピアを実現してくれるのはやっぱ理系様だよ。
屁理屈こね回して精神論でユートピア目指すなんてカルトだ。
価値観の相対性とか絶対性とかぶっちゃけどーでもいい気がする。
文系向いてないな。

342 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 02:26:07 ID:8Nzj+yRyO
>>337
それは高等な知能を持った生き物のすることじゃないと思うよ。
現状はそうだけど、少しずつでも改善していく必要のある課題だと思う

343 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:33:07 ID:x8ImpFrj0
>>342
畜産のための飼料を植える部分に穀物を植えて・・・とかそういう主張をする人がいるわけじゃない。
でも、それって本当にその場しのぎで最終的に破綻を迎えることなんて明らかじゃん。人口は増え続けてるんだから。
本当は人口抑制の方を真剣に考えなきゃいけないと思うんだよね。増えすぎたら余った部分は何らかの形で減るしかない。

344 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:37:26 ID:x8ImpFrj0
しかし・・・・・・すっかり乗り遅れちゃったな
レポート書かなきゃ

345 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 02:40:22 ID:8Nzj+yRyO
>>343
そんな主張する人っていたんだ。でも、それだと家畜の生産が追い付かなくて動物タンパク質が不足するよね?
人間の増加抑制じゃない解決法がどこかにまだあるはずなんだよね。
動物の増加曲線を考慮すると、人間が減らないってことはまだ生存可能を示してる。
だから、先進国の人工増加はストップしたんだと思うし、後進国は増加を続けるんだと思う。

346 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:41:59 ID:ntofrRXK0
>>345
人間は雑食だけどどちらかというと草食に優れてる。
あとタンパク質も豆類で摂れるはずだよ、現状日本では無理だけどw

347 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:45:03 ID:df3fKrMw0
おまいら必死だなw
それでこそ大学生じゃ

個人的には犬を捨てる飼い主は当然許せんし、それを処分するのも許せんね。
動物でひとくくりにしてる紅は池沼か鬼畜か?
四本足の哺乳類を殺すのは、昆虫を殺すのとはまったく違うだろ。
それを同じことのように扱えるなら、鬼畜。

348 :茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw :2007/01/30(火) 02:45:49 ID:ccMNGRPu0
【レス抽出】
対象スレ: 犬を数十万出して買うなら、
キーワード: メンチ

抽出レス数:0

349 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 02:47:14 ID:8Nzj+yRyO
>>346
確かに植物でもタンパク質は摂取できるけど、それだと必須アミノ酸の関係でロスが多くなるよ。

350 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:47:47 ID:x8ImpFrj0
紅がやってるのは論理の遊びだから

351 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:50:21 ID:fl6HKsJlO
にしてもマジで初めてかもなぁ〜
ここまで考えが深いやつに会ったのは
まだ興奮してる
受験板にいた受験生の議論をみたとき以来の興奮だ
今度から紅に注目するわ

352 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 02:53:38 ID:fBnPKlr40
紅は自己満足でしゃべってるだけだから気にしない方がいいぞ

353 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 03:00:05 ID:8Nzj+yRyO
このスレ俺の専門がからんでマジ楽しかった。
>>1
サンクス

354 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:01:23 ID:fl6HKsJlO
でもやっぱ最初のほうのレス見ると「自明視されてる価値観」の全否定にしか見えないな
「《自明視された価値観の絶対性》の否定、つまり相対化」がしたいならもっとそこに重点をおくべき

まあ最初はこんなに議論になるとは思わなかったから深く考えず適当にレスしたんだろうけど
なに一人で納得してるんだろうおれは

>>352
確かにそんな感じは受けるな

355 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:02:31 ID:CP4xmHOy0
本当に自明視されてる価値観の相対化が目的なら最初の方で紅が対立する価値を自分の
主張として持ってきたのは明らかなミスだろ。議論に持っていきたかったからだろうが・・・

まあつまり釣られたわけだw

356 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:03:06 ID:jlXHAefE0
紅って借金王だよな、関係ないけど。
でも個人的には紅に賛同するわ。やっぱ人間以外はモノだよ。

357 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 03:05:15 ID:8Nzj+yRyO
>>356
これからプロになるために沢山犠牲を出して初めてわかったが、それは違うと思う

358 :茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw :2007/01/30(火) 03:12:21 ID:ccMNGRPu0
どんな主旨のスレでも紅との議論が間に挿入されると
最後に言葉遊びに持っていって終わるってイメージあるんだけど。

>>356
「人間以外はモノ」というより
「人間もモノ」か「自分以外はモノ」かどっちかの方がすっきりするよ。

359 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:13:25 ID:jlXHAefE0
>>357
プロ…?

もう人間様が生きるためには、恐ろしいほどの犠牲がいるわけじゃないですか。
こうやってPCを前にしてカキコしている間にも、電気を食って、環境破壊してるんだから。
そりゃ、積極的に殺せなんていわないけど、どうしようもない事なんじゃないかねぇ

360 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:15:16 ID:fl6HKsJlO
>>355
俺としては紅が途中で主張を変えた感じがするな
まあでも後半の主張は少なくとも正しいけど
紅がいないここで言うのもあれだが

361 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 03:17:51 ID:8Nzj+yRyO
>>359
自己紹介レスで悪いけど畜産学科の人間だからね。

そのしょうがないってのが大事だと思う。
でも、しょうがなく殺生するわけだからしなくてもすむ殺生はしない。
この割り切り具合が紅をはじめとした、殺せばいいって思う人には欠けてると思う。

362 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:23:37 ID:jlXHAefE0
>>358
ちんぽにはとりあえず就職決めろよw
悪いけど、俺は突き詰めれば「人間以外、人間様に利用されるモノ」だと思うよ。
結局、ペットとして飼おうが、野に放そうが全て人間のエゴだからね。

>>361
畜産科か。どういう世界なんだろ。想像もつかないわ。
しょうがなくする殺生ってのも、人間様が決める事だしね…

オナヌーしてさっさと寝ようと思ってたのに…

363 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:27:48 ID:gcPNMIYs0
価値相対主義論者と議論することほど無意味なことはない

364 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:29:46 ID:CP4xmHOy0
>>360
後半で紅が「自分は特定の価値観を主張してるわけではない」と言ってるのを見るとやはり前半の主張は
紅自身の主張ではなくあくまで別の価値観に基づいた意見の一つを代弁したつもりだったんじゃないか?
でないと前半と後半で紅のスタンスが違いすぎる気がする

365 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:30:32 ID:cDLvvMYs0
相対主義者のいうことは間違っていない
相対主義最大の欠点は間違ってもいないし正しくもないこと

366 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 03:31:28 ID:8Nzj+yRyO
>>362
スマソ
つか、俺も1限からテスト。こんなことしてていいのかな?

判断は人間が下すものだからね。
でも、判断しないで気分で決めると10殺すところを9ですんだりするってのが大事。
これは実験動物の国際的な規準の3Rとかにもしっかり明記されてる。

367 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:33:31 ID:fl6HKsJlO
>>362
悪いけど、君の意見だともっと突き詰めれば自分以外の人間もモノだよ

愛や友情を求めようが、利用して殺そうが全て個人のエゴだからね

368 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:36:43 ID:fl6HKsJlO
>>364
いや前半も紅自身の意見だと思うよ

話してるうちに議論の主題が変わっちゃう人たまにいるし

369 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:37:28 ID:jlXHAefE0
>>366
なんで謝ってるの?w
一応、基準とかあるならいいんじゃない?保健所もそれに従ってるんでしょ。

こんな時間にレスが返ってくるとは思わなかった。
眠いから寝る。オヤスマンコ

370 :惨事 ◆Kl6wNz69sc :2007/01/30(火) 03:39:31 ID:8Nzj+yRyO
>>369
いや睡眠妨げたかな?って。

おやすみ

371 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:45:24 ID:CP4xmHOy0
>>368
もちろんその可能性もある。
そうだとすると合理的思考を語る紅にしてはあまりにお粗末だw

372 ::2007/01/30(火) 03:50:05 ID:Vgccm0n7O
まあ、紅の中では>>364が正しいですよ。

まあ必死になってる感じは出てるだろうし、
脱構築のための議論にしては主張然としすぎてたと思う。

まあ、いずれにせよ言葉遊びとの指摘は正しいわねw

373 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:55:53 ID:CP4xmHOy0
>>372
自覚があるなら前半の主張に対して反論した俺を後半のスタンスで論破したことについて謝れwww

374 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 03:56:13 ID:rWJUAhlaO
流れぶったぎり悪いが
アンケートに是非答えてくれ
犬猫飼ってる奴よ、ペット保険入ってるか?

375 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 04:07:48 ID:UG6Z+Ke60
火災保険には入ってる

376 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 16:41:44 ID:UJkAAMbd0
   

377 :エリア88さん ◆88arEec0.g :2007/01/30(火) 16:46:39 ID:Hh9V7Gy5O
なにこの倫理学で出された課題

378 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 17:57:34 ID:O41N8NxrO
なんか優勢学がはびこっててヤバいですね。

379 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 17:58:40 ID:O41N8NxrO
字を間違えた。予測変換コワス。

なんか優生学がはびこっててヤバいですね。

380 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 18:03:20 ID:qhqp7WNNO
この前獣医学部にビーグルが連れてかれてた…

381 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 18:20:37 ID:/9VpB9CI0
紅のこと最悪だとかなんとか言ってる奴らって新参なのかな?
そういうポーズが好きなだけでそ。彼は。
しかし紅大人気だなwwwwwそしてノリノリであるwwww

382 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 21:37:42 ID:UJkAAMbd0
糞スレあげ

383 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 22:20:58 ID:yd465R230
http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/campus/1170127740/

384 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 22:32:14 ID:qOxvXvod0
雑種が一番賢いし可愛いんだ
犬は嫌いだけど

385 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 22:41:38 ID:CGEwlIQQ0
あっちこっちに紅のレス貼り付けてるやつがいるなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

386 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 22:49:49 ID:Aiq2wLuiO
紅の言ってることはもっともなことじゃない?
だから倫理やら道徳が存在して命について考えんだろ

387 :学生さんは名前がない:2007/01/30(火) 22:54:16 ID:ZLWk0X5R0
2chに居る時点でミソもクソもねーよ

388 :学生さんは名前がない:2007/01/31(水) 01:29:57 ID:EfP5QORE0
コピペ見て飛んできました

389 :学生さんは名前がない:2007/01/31(水) 05:35:09 ID:h76ejFmN0
フ、近年まれに見るキモスレとはここのことですか・・・

390 :学生さんは名前がない:2007/01/31(水) 14:00:43 ID:hc4o5u1J0
紅きめええええええええええええええええええ

391 :学生さんは名前がない:2007/01/31(水) 14:17:14 ID:hc4o5u1J0
炭酸ガスによる窒息死処分させられている犬を紹介したサイトについて一言
22 :紅 ◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 17:59:06 ID:LYpJdyPo0
>>20
イイじゃん別に。動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

30 :学生さんは名前がない :2007/01/29(月) 18:02:13 ID:CcfO3ZwV0
>>29
命のために犠牲になる命と無駄に犠牲になる命が同じだと?

35 :紅 ◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:03:15 ID:LYpJdyPo0
>>30
何が違うの?

どっちも人間の役に立つ動物でしょ。
必要がないなら捨てればいいじゃん。

63 :紅 ◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:21:06 ID:LYpJdyPo0
大学生なのに、こんなに感情に支配されて恥ずかしくないの?
大学で論理的・合理的な思考とか学んでないの?

どうしてゴキブリは殺してよくて、犬は殺しちゃいけないか、
その程度の説明もできないのに、「ワンちゃんが可哀想!」とか叫ぶのは恥ずかしいよ。


392 :学生さんは名前がない:2007/01/31(水) 17:49:45 ID:hc4o5u1J0
炭酸ガスによる窒息死処分させられている犬を紹介したサイトについて一言
22 :紅 ◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 17:59:06 ID:LYpJdyPo0
>>20
イイじゃん別に。動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

30 :学生さんは名前がない :2007/01/29(月) 18:02:13 ID:CcfO3ZwV0
>>29
命のために犠牲になる命と無駄に犠牲になる命が同じだと?

35 :紅 ◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:03:15 ID:LYpJdyPo0
>>30
何が違うの?

どっちも人間の役に立つ動物でしょ。
必要がないなら捨てればいいじゃん。

63 :紅 ◆rouge/zkpc :2007/01/29(月) 18:21:06 ID:LYpJdyPo0
大学生なのに、こんなに感情に支配されて恥ずかしくないの?
大学で論理的・合理的な思考とか学んでないの?

どうしてゴキブリは殺してよくて、犬は殺しちゃいけないか、
その程度の説明もできないのに、「ワンちゃんが可哀想!」とか叫ぶのは恥ずかしいよ

393 :学生さんは名前がない:2007/01/31(水) 17:52:07 ID:4aw1qScB0
血統書つきじゃなくてもいいから自分がほしい種類の子犬子猫がほしい

394 :学生さんは名前がない:2007/01/31(水) 20:35:00 ID:h76ejFmN0
 

395 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 00:33:26 ID:s/kTyZOD0
さらしあげ

396 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 05:46:41 ID:8UXaW2m30
匿名で不特定多数の奴がいて不毛な議論にしかならないのは分かってたが>>1から読んでしまった
俺が何をいいたいかっていうと、今日はオナニーして寝ます

397 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 12:19:01 ID:s/kTyZOD0
さらしあげ

398 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 12:25:25 ID:2ffC67d20
俺も中2の頃までは、紅みたいな考え方してたわw

399 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 12:27:31 ID:FKZUcqNU0
紅が一番中二病的感情に流されてる

400 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 13:51:29 ID:lc6MQiKC0


401 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 14:17:05 ID:Xy8ukn530
紅が中二病って思ってる奴はもうちょっとレス読んで考えるべき

402 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 14:49:50 ID:0YxlxQ9Z0
>犬が可哀想とか言いながら、豚とか牛とか魚とか平気で食べてる偽善者の言葉なんて、誰も聞いてくれませんよ、と。

犬が可哀想とか言いながら、豚とか牛とか魚とか平気で食べてるけど偽善者じゃない者の言葉はどうなのだろうか。

403 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 17:15:00 ID:PJrbE2Nj0
晒しあげ

404 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 17:44:08 ID:z1+YpfmT0 ?2BP(1)
紅って動物愛護法も知らないんだw
動物愛護法の法理について学べば、犬猫もゴキブリも同じなんて言えないよね。
恥ずかしい。

405 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 18:19:24 ID:iAmNipiY0
?

406 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 20:24:03 ID:UnA1Vd/OO
コテは中二病であるべき

407 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 20:25:04 ID:PJrbE2Nj0
晒しあげ

408 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 20:28:46 ID:WPCovGRh0
うちの庭に野良が入り込んでたんだけど犬ってくっせーのな
で、あんぱんあげたんだけど犬って餡子大丈夫なのかな

409 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 20:29:15 ID:A/zUm5lU0
紅の人気に嫉妬

410 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 20:57:25 ID:Ve3WcTu/0
「いただきます」ってのはな、飯作ってくれたかーちゃんに言うんじゃない。
今日のおかずが肉なら牛や豚に、魚なら魚に
「あなたの命を頂戴します」という感謝を伝えるのだ。

411 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 21:41:05 ID:qwV+szi50
人間様が一番って事でFA?

412 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 22:07:32 ID:zP+RClG90
まあ「正しさ」なんて、結局その人の都合だからね・・・。
紅という人もあながち間違ったことを言っていない。
豚や牛を食う人がなぜ、犬が殺されることに可愛そうと思うか、
それは自分が焼肉を食うことを正当化したいだけ。どんな理由であっても、
殺される動物達は自分の意に反して殺される。食用のために殺されるのも
邪魔という理由で殺されるのも両方、「人間の都合」に過ぎないということである。

もう一度言う。両方の死とも動物達からすれば、「意に反した死」



413 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 22:10:01 ID:e8cSBAeZ0
一番可笑しいのが紅のことを賞賛する人だと思うよ。
紅が可笑しいってことはない。

414 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 22:19:26 ID:+z9+OLwp0
犬が死んだら悲しい ゴキブリが死んでも別に悲しくない
ただそれだけだろ!!
そんなもん人それぞれの感情じゃん

415 :学生さんは名前がない:2007/02/01(木) 22:20:33 ID:AIgSJ7KW0
三日前のレスをいまさらw

416 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 00:30:08 ID:Msoqonul0
晒しあげ

417 :東海アンテナ ◆VGHYdebQww :2007/02/02(金) 00:41:28 ID:lEsN1cDPO
人間が死ぬと嬉しくて
びょうけんが死ぬと可哀想で
ゴキブリが死んでも何も思わん


お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?

418 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 00:43:41 ID:4Ph1vxfs0
だからといってすべての生命の死に無関心になれというのはおりこうじゃないね。

419 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:13:45 ID:Qt4/UVo90
紅は池沼だと分かった
それで十分
NGしとこう

420 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:22:54 ID:XNuNzDOf0
紅さんはよく「低脳は次元の大きく異なる二つの事例を持ち出して比較したり
例証に用いたりする」みたいなことを言っていたような気がしたけど
犬猫とゴキブリを同列の比較対象にするのと何が違うんだろう
頭の悪い自分にはわからないや

421 ::2007/02/02(金) 01:26:40 ID:VLZ1v3tIO
>>420
次元という言葉の意味を、お勉強しましょうね^^

422 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:26:59 ID:1pOKZ1QbO
牛→うまい
犬→未食
猫→未食
ゴキブリ→まずい
ハルヒ→かわいい
みくる→氏ね

つまりこういうことだろ?

423 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:28:02 ID:XNuNzDOf0
>>421
はい、わかりました^^

424 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:29:27 ID:4Ph1vxfs0
>423の潔さはよっぽど大人ですね

425 :東海アンテナ ◆VGHYdebQww :2007/02/02(金) 01:29:51 ID:lEsN1cDPO
コードバンとか馬が一番可哀想だけど喜んで食うよ、うめえもん。

コンビーフは不味可哀想だから食わないけど。

426 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:32:03 ID:Z8KOIIwi0
>>1
俺なら数十万出してエロゲ5年分買う。

427 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:32:46 ID:XNuNzDOf0
>>424
そんなことないですよ。それに自分が間違ってるところは素直に認めないと
何も成長しないじゃないですか。
そもそも教えてもらうために書き込んだんですから。

428 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:33:20 ID:pv1dL/o+0
>>427
ヒントはルパンだぞ

429 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:34:02 ID:XNuNzDOf0
>>428
わかんなあい><

430 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:35:07 ID:Qt4/UVo90
>>421
説明してくだあい><

431 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:36:38 ID:pv1dL/o+0
>>429
またつまらぬ質問を答えてしまった

432 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:38:10 ID:XNuNzDOf0
>>431
なんとなくわかったあ><

433 ::2007/02/02(金) 01:39:36 ID:VLZ1v3tIO
>>430
ふつうに考えればわかるでしょ。
同一の価値尺度によってはかれるか、そうでないかってことよ。

電車の速さと象の重さは、同時に計れないでしょ。

434 :東海アンテナ ◆VGHYdebQww :2007/02/02(金) 01:40:05 ID:lEsN1cDPO
ルピーンルピーン

ショパンはスペイン語だとチョピン

435 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:41:20 ID:pv1dL/o+0
>>433
自分と関係ない存在として比べているわけか。
犬といえ実際に飼っていない限り関係あるといえないしな。

436 :田中:2007/02/02(金) 01:41:26 ID:e3Q6phSr0
可愛い犬じゃないと飼う気にならないでしょ...

437 ::2007/02/02(金) 01:41:42 ID:VLZ1v3tIO
>>434
柳沢教授でやってた。

438 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:42:42 ID:4Ph1vxfs0
同一どころか対象がばらばらでしょ。
そもそも比較してないし。

439 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:43:14 ID:Msoqonul0
糞コテどもが集まるっていうスレというのはこちらですか?

440 ::2007/02/02(金) 01:44:10 ID:VLZ1v3tIO
>>438
日本語で言ってくれると、説明できるかも。

441 :東海アンテナ ◆VGHYdebQww :2007/02/02(金) 01:46:40 ID:lEsN1cDPO
>>437
モーニングの?

442 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:51:35 ID:Qt4/UVo90
トリップ付けてくだあい><

443 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 01:52:20 ID:XNuNzDOf0
くだあい><

444 :田中:2007/02/02(金) 01:56:01 ID:e3Q6phSr0
444ゲット

半分くらい読んでみたけど紅の釣りスレだったのかな...
珍しいね^^;

445 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 02:28:33 ID:XNuNzDOf0
紅さん本当にどうもありがとうございました^^
広辞苑でちゃんと次元の意味もひいて理解してまいりました^^
次元:物事を考える立場や、その着目している面 だそうです^^
本当に勉強になりました。 ありがとうございました^^

446 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 05:01:15 ID:WKwGRlMy0
>>404読んで思ったんだけど
紅は動物愛護法は間違ってると思ってるのかな?

447 ::2007/02/02(金) 05:24:58 ID:Msoqonul0
何か最近私の信者が続々と・・・
自分の人気に嫉妬するわ

448 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 05:33:10 ID:WKwGRlMy0
動物愛護だとかの倫理の話は全く感情を抜きにしても話せない気がするけどな、

Peter Singer(動物権利運動の父にして功利主義の哲学者)は
「もしヒトが無用な苦痛を受けないというような基本的権利を持つならば、
動物も同じ権利を持つ。」と述べているし、
また、動物実験の倫理的原則として、可能な限り動物を使用しないか
下等動物におきかえ、可能な限り使用する動物数を減らす、ということも
RusselltとBurchの提唱以来、動物実験を行う研究者の間で広く受け入れられている。

「ヒト以外の動物も、高等動物であればあるほど
ヒトと同様の他者から尊重される権利を持つ」というのが
愛護派の基本的な立場であるのに対して
>>79
>人間とそれ以外が違うのは明らかだけど、
>人間以外の動物はすべて”物”なんだから、どれ殺したって同じでしょ?」
というのが紅の基本的な考え方。

この二つに関してはどちらが優れた考え方ということも無いが
敢えて言うなら愛護派のほうが紅なんかよりもよほど筋の通った考え方で、
紅は単に自分の立場からものを言うと相手の意見は間違っている、と言っているだけで
論理的でもなんでもない。実際>>79の基本前提は明らかでもなんでもないんだから。

まあいわゆる中二病か高二病かのどっちかですな

449 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 05:39:21 ID:WKwGRlMy0
因みに>>20のCO2による安楽死法は
空気栓塞とか減圧と違って、麻酔状態→意識消失だからあまり苦しくはない。
練炭自殺とかと一緒。
>>20のサイトはCO2安楽死は苦しいに違いないという誤った先入見の下に
書かれているだけで、まあお門違いの批判といって良い。

どちらかと言うと人道的なほうで、実験上どうしても
新鮮な血液だとか臓器が必要な場合は、
頚椎脱臼法だとか頭蓋打撲法だとか断頭法だとかもっとえげつない方法が
取られることもある。

あと焼却処分とか溺殺だとか筋弛緩剤(窒息する)だとははまあ論外ね。

450 :田中:2007/02/02(金) 05:40:49 ID:e3Q6phSr0
正論すぎる...

451 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 05:44:06 ID:SPWL4pHj0
偽者紅uzeeeeeeeeeeeeeee

452 ::2007/02/02(金) 05:52:26 ID:Msoqonul0
これにて一件落着でござるな

453 :ドカベソ:2007/02/02(金) 06:17:30 ID:a9qeL1R4O
オナペットがホスィ

454 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 06:25:26 ID:3Afw5tzKO
紅は馬鹿だな
犬と猫を飼っていれば女にモテモテという付加価値もついてくるというのに
最近大型液晶TV購入したみたいですが、家電よりペットのほうが女は釣れますよ^ ^


455 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 06:44:41 ID:Qq4HD6bs0
物事の善悪なんて立ち位置よって変わる

よって絶対的な正義も絶対的な悪も存在しない

20年も生きていたらこれぐらい気づけよ

456 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 10:16:07 ID:cEWdZk370
馬鹿晒しage

457 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 12:42:21 ID:pbBem5f/0
人間ですら、「人命は大事よね!地球より重い!俺の次に重い!」だというのにこのスレときたら。

458 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 14:02:12 ID:Wevvt8AA0


459 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 15:46:45 ID:mi/d+5cV0

紅の豚を連想したwwwww

460 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 18:21:34 ID:+aLSXlROO
結局動物愛護法って何の法益守ってんの?
動物に関する財産権を制限することでどういう公共の福祉になるの?

461 :バビブベボン( ○)(○ ) ◆xSK1SiC5MI :2007/02/02(金) 19:16:33 ID:r4CDGkr/0
イヌも処女じゃなきゃやだなぁ

462 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 19:17:37 ID:UcE7RtdV0
あげ

463 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 19:24:38 ID:cMNy79m20
まぁ可哀相だけどしょうがないよな・・・
つーか薬学部の大学生とかも普通に犬殺してるだろ
保健所なんかよりよっぽどひどい殺し方で。

こういう死はしょうがないとして虚勢とかして無駄に死ぬ犬は増やさないようにしないとね

464 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 20:04:23 ID:L7uouQ340
紅のメチャクチャ馬鹿っぽいあおりに噴いた。
でも言ってることは間違ってないな。
確かに可愛そうだけど、保健所の職員は効率的に仕事をしているだけで、
(ガスで殺さないと相当な費用がかかりそうだしな)
むしろ保健所送りにした元の飼い主が悪魔。


465 :じゃっきぃ:2007/02/02(金) 20:04:24 ID:5KIoQmMa0
まあこれは思ったことあるな。競馬とかやってて、お馬さんがかわいそー
とかいう奴にてめえはブタ、牛、魚、その他食うなよって思う
無駄な殺生はする必要はないと思うが所詮弱肉強食。


466 :田中:2007/02/02(金) 20:06:12 ID:x9ak9npj0
お前らは大切なことを忘れてる


可愛いは正義という絶対不変の真理を

467 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 20:08:03 ID:JVXXalKY0
自分の頭で考えろクズが

468 :学生さんは名前がない:2007/02/02(金) 23:45:07 ID:UcE7RtdV0
\(^o^)/ホシュ

469 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 02:50:38 ID:GI0fdzoG0
\(^o^)/ホシュ

470 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:15:01 ID:krUwgMHN0
>>448
>>「もしヒトが無用な苦痛を受けないというような基本的権利を持つならば、
>>動物も同じ権利を持つ。」
これの根拠はどこに求めるのかしら?

お互いの立つ前提が違うのだから、そのレベルで話をしないと意味がないのには同意。

ちなみにあたしの立つ前提は、法によって人と認められる存在にのみ権利を与える
っていう法律の原則に基づいてるのかしらね。

愛護派の主張のどの辺が筋が通ってるのかを教えていただけると助かりますです。

471 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:15:43 ID:krUwgMHN0
>>454
液晶TVじゃなくて、液晶ディスプレイですわね。26型らしいですわ。

472 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:43:03 ID:w4+a/JCY0
こんな展開になるということを>>1が予測できたであろうか

473 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:43:51 ID:slOQU2yy0
>>470
その法律の原則はどこに根拠があるんですか?
今の話の文脈で特にあなたが強調したいのは、
「人間の所有物で無いような動物は殺し放題で無いといけない」
ということだと思うけど、「いついかなるときも動物を殺す自由」なんてのに根拠あるんですか?

http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/01_sou/no23/speech21.htm
>さらに人間以外の生物・無生物は権利主張する手段を持たぬ主体であります。
>権利という概念は意志のあるところのみに存在するという古典的な定義や解釈を越えて(以下略)

474 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:48:05 ID:krUwgMHN0
>>「いついかなるときも動物を殺す自由」
誰もそんなこと言ってませんのよ。

根拠として、講学上の概念では権利能力を有する主体は誰かということになりますね。
より本質としては、社会契約説あたりを参照されるとよろしいかと思いますよ。

475 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:56:41 ID:slOQU2yy0
今問題になっているのは動物に「無用な苦痛を受けない」という権利が
与えられて然るべきべきか、それともそうでないかだよね。

であなたはそうでない、と言いたいんでしょ。

476 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:56:47 ID:krUwgMHN0
権利なんて所詮、人間が観念として作り出したものですよね。

自らが自らであることを根拠として生み出された概念を、
他者にも敷衍するというのは論理的に倒錯してると考えられますね。

少なくとも、「動物に権利がある」と人間が語ることの方が、
人権という概念を歪める行為に他ならないでしょう。

あたしもより実質的に、動物や物の扱い方に対する規範を定立することには反対ではありませんわ。
そこにおいて、犬や猫にネズミやハクビシンよりも高次の価値が与えられるとしたら、
まさにその根拠が問題になるのは必然だと思いますがね。

477 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 03:59:30 ID:krUwgMHN0
>>475
そんな個別的・些末な事柄をあなたと語り合うつもりはないのですわよ。

あたしがこのスレで一貫して語っているのは、そんなことではないです。

478 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 04:02:29 ID:krUwgMHN0
まあ、権利云々についてはあなたが勝手に規範を立てようとあたしは止めませんよ。
あとは害獣駆除という利益と、その権利とやらのどちらを重視すべきかの問題にすぎませんし。

そんなことよりあたしは、どうして人以外の命に差を見いだせるかを知りたいのよね。

479 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 04:07:26 ID:slOQU2yy0
>自らが自らであることを根拠として生み出された概念を、
>他者にも敷衍するというのは論理的に倒錯してると考えられますね。
いや「私は」そうは考えませんけど。他の人がどう考えるかは知りませんけど。
人間が人間だからなんて全然根拠になんかなってませんよ。

誰も動物に「人権」があるとは言ってませんよ。当然ですが。

>>477
動物愛護論者が問題にしてるのはそういうことですよ。
あなたがこのスレで彼らの主張の何を問題にしているつもりなのかは知りません。
レスを読んでも一貫して何か別のことを語っているようには見えません。

480 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 04:08:51 ID:8RLbIp+B0
”あたし”と書いてある時点で読む気がうせた

481 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 04:11:39 ID:krUwgMHN0
>>479
>>人間が人間だからなんて全然根拠になんかなってませんよ。
それがあなたの”考え”であるなら、別に否定はしませんが。
多くの人は、そのようなものに根拠を置いてきたという歴史があるだけです。

>>動物愛護論者が問題にしてるのはそういうことですよ。
だから別に、あたしは動物愛護論者でもないですし。
彼らの具体的な主張までは知りませんが、その態度の矛盾の根拠を知りたいだけですよ。

482 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 04:13:18 ID:krUwgMHN0
相変わらず、自分の心証だけで他人と会話しようとする人が多くて困るわね。

会話の流れを読むことができないおかげで、齟齬が生まれるのよね。悲しいわ。

483 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 04:34:09 ID:slOQU2yy0
いや私は別に矛盾していると思わないので。
「態度の矛盾」ってのはたぶん
「犬や猫にネズミやハクビシンよりも高次の価値が与えられる」
とかそういうことですかね。
そもそも誰がそういう微妙なことを主張しているのか知りませんが。

そのような似た水準の動物間の価値、権利の違いの話こそ
私は「個別的・些末な事柄」だと思いますけどね。

少なくとも原生動物だとか或いはウイルスなんかよりは脊椎動物のほうが
「高等な」動物だとみなすのはごく一般的な考え方だと思います。
おそらくその延長で、通常は例えば昆虫のゴキブリは脊椎動物の犬や猫よりも
下等な動物とみなす人が多いと思いますけどね。それが正しいかどうかは知りませんが
動物には高等動物と下等動物が居るというのは、根拠が必要なことではなくてただの事実かと。

尤も台所でゴキブリを見つけて殺すときにそんなこと考えて殺している人は多くないでしょうし
ゴキブリだとか虱の生命まで尊重出来るような人は仏教の高僧とかしか聞いたこと無いですけど。

それから動物愛護論者が皆、害虫、害獣駆除に反対しているかというとそうでもないと思いますよ。
テロ紛いの行動を起こして反対する過激派もなかには居るでしょうけど。

484 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 05:04:48 ID:2zbLCjSP0
自己満理論を語り合ったってしょうがないだろ
誰かこの馬鹿どもをつまみだせ

485 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 11:54:47 ID:GI0fdzoG0
\(^o^)/ホシュ


486 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 12:33:35 ID:bjwJIl/V0
かわいそうと思うなら徐々にでもいいから、動物性食品の摂取を減らすとかでいいと思うけどね。

君たちは極端すぎ。

487 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 12:59:21 ID:Pwhs23jk0
紅の意見が良いとか悪いとかそれは各個人に委ねられるだろうけど、

とさつ場のおっちゃんたちには敵わんよ。少なくともここにいる人たちは。
自分の手で殺して肉食ってから論議しろよ。

もちろん俺は議論に参加する権利はありません。

488 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 15:33:36 ID:O0NdabgF0
田舎行った大学生が「肉食いたい」つったら鶏とナタ出されて泣いたってコピペ貼ってくれよ

489 :田中:2007/02/03(土) 18:34:01 ID:JYY734Kq0
自分の手で殺して肉を喰わないと議論に参加する資格がないという理屈はおかしい

490 :学生さんは名前がない:2007/02/03(土) 18:45:11 ID:8RLbIp+B0
>>487ってプロスポーツ選手批判しちゃらめぇとか本気で言いそうだ

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